[É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

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Qual o seu preferido? Tolstói ou Dostoiévski?

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Total dos votos : 14

[É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Becco em Dom Dez 11, 2011 1:46 pm

Pra esquentar as coisas aqui no fórum, um tópico extremamente crossovista!



Sem dúvida, os dois maiores expoentes e mais populares escritores da Literatura Russa são Tolstói e Dostoiévski!
Sem qualquer um deles, não só a literatura, mas a consciência do povo russo seria diferente.



A pergunta é: dos dois, qual é o seu preferido?
Não vale votar nos dois. Não vale votar em outro.

Não estamos aqui perguntando quem é o melhor, mas qual é o que mais lhe agrada.
É uma pesquisa de popularidade mesmo.

Citem exemplos e razões, se possível.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por tmanfrini em Dom Dez 11, 2011 2:00 pm

Um Jogador!

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Jabá em Seg Dez 12, 2011 7:09 am

Apesar de ter sido apresentado primeiro à obra do Tolstói, acabei me viciando em Dosta depois de ler UMA HISTÓRIA LAMENTÁVEL, UM JOGADOR e o maravilhoso CRIME E CASTIGO. Sei que é absurdo comparar um autor que li com um que não li, apesar de ter uma certa reverência pela obra do Tosta fico com Dosta.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Becco em Seg Dez 12, 2011 7:15 am

Meu favorito do universo é Dosta, então, se fosse Dosta contra Shakespeare, ficaria com Dosta.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Jabá em Seg Dez 12, 2011 7:24 am

Lorenzo Becco escreveu:Meu favorito do universo é Dosta, então, se fosse Dosta contra Shakespeare, ficaria com Dosta.

Todo mundo sabe que o maior do universo eh o Paulo Coelho.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por César em Seg Dez 12, 2011 7:51 am

O nome do tópico devia ser "Dostoiévski né?"

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por tmanfrini em Seg Dez 12, 2011 9:02 am

Spoiler:


Última edição por tmanfrini em Seg Dez 12, 2011 11:32 am, editado 1 vez(es)

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Becco em Seg Dez 12, 2011 9:05 am

Jabá e Manfrini kickados do tópico!

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por tmanfrini em Seg Dez 12, 2011 9:13 am

Lorenzo Becco escreveu:Jabá e Manfrini kickados do tópico!
Ah não, que maldade, sou praticamente ingênua, o Jabá que faz de propósito.


Nenhum voto ao Tolstói, zombeteira a vida mesmo na morte.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Jabá em Seg Dez 12, 2011 9:18 am

Lorenzo Becco escreveu:Jabá e Manfrini kickados do tópico!



tmanfrini escreveu:
Lorenzo Becco escreveu:Jabá e Manfrini kickados do tópico!
Ah não, que maldade, sou praticamente ingênua...

Laughing Laughing Laughing

tmanfrini escreveu:Nenhum voto ao Tolstói, zombeteira a vida mesmo na morte.

Laughing

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Becco em Seg Dez 12, 2011 9:25 am

tmanfrini escreveu:Nenhum voto ao Tolstói, zombeteira a vida mesmo na morte.

Se a Natasha ainda postasse aqui, Tolstói teria um voto.
Acho que a Aline também votaria nele. Qualquer um que leu Guerra e Paz 3 vezes votaria.

E a Thaís tá perdoada. Só uma advertência pra não postar imagens ofensivas, por favor.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Mat em Sex Dez 16, 2011 1:14 pm

Fico com Dostoievski pelos personagens e pela febre da sua escrita. Tolstoi em alguns momentos é tradicional e broxante demais, porém passa longe de ser um escritor ruim.

Já comentei aqui os livros que já li dele e achei muito bons. Narrativas cativantes, bem boladas, por vezes, numa prosa quase divina.

Nunca li as narrativas quilométricas, pretendo ler o "Guerra e paz", só não sei quando.

Mas, Dostoiévski sai na frente sem dúvidas por ter criado Raskolnikov, Mitchkin, Ipolitch... além de ser um escritor rude e sem jeito, e isso me agrada bastante.


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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por tmanfrini em Sex Dez 16, 2011 2:20 pm

Sei não, "rude e sem jeito".

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Becco em Sex Dez 16, 2011 3:28 pm

Mat escreveu:Fico com Dostoievski pelos personagens e pela febre da sua escrita. Tolstoi em alguns momentos é tradicional e broxante demais, porém passa longe de ser um escritor ruim.

Já comentei aqui os livros que já li dele e achei muito bons. Narrativas cativantes, bem boladas, por vezes, numa prosa quase divina.

Nunca li as narrativas quilométricas, pretendo ler o "Guerra e paz", só não sei quando.

Mas, Dostoiévski sai na frente sem dúvidas por ter criado Raskolnikov, Mitchkin, Ipolitch... além de ser um escritor rude e sem jeito, e isso me agrada bastante.


Onde eu assino?

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Karenina em Sab Dez 17, 2011 4:30 pm

Se eu reiterar que gosto mais do Tolstoi, serei banida? Embarassed

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por César em Sab Dez 17, 2011 4:50 pm

Você não conta como persona literata aqui, desencana Laughing

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Karenina em Sab Dez 17, 2011 4:57 pm

César escreveu:Você não conta como persona literata aqui, desencana Laughing

MELDELS QUE OFENSA

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Cássia em Dom Dez 18, 2011 7:02 am

Dostó por Memórias do Subsolo. Tolstói me deu um desgosto tremendo nos dois últimos parágrafos de A Morte de Ivan Ilitch. Desde então, desgosto dele.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Jabá em Sex Jan 27, 2012 12:29 pm

Ok.
Depois de muito ponderar encerrarei minha maratona dos russos com Os Irmãos Karamázov e Anna Kariênina.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por aline veras em Sab Jan 28, 2012 12:59 pm

Acho que a Aline também votaria nele. Qualquer um que leu Guerra e Paz 3 vezes votaria.

hahahahahahaha
Apesar de já ter lido 3 vezes "Guerra e Paz", ser apaixonada por esse livro assim como por "Anna Kariênina" e "A morte de Ivan Ilitch"... sempre gostei mais da obra de Dostoiévski.
aaaaaah, por essa alguns não esperavam Laughing
Pessoal, eu não gosto dessa discussão sobre qual dos dois é melhor. Eu não vejo pra quê, mas vamos lá. Eu adoro os livros do Tolstói, mas os finais... nossa! parece que ele nunca soube finalizar um livro dignamente. Sempre detestei os finais do Tolstói.
Agora, Dostoiévski é um mestre do começo ao fim; Tolstói é mestre do começo ao meio.
Respondendo ao questionário: fico com os dois!
Acho que o César sabe, mas os meus preferidos, mesmo, da Literatura Russa é Gógol e Tchekhov. Pra mim, os dois são os melhores.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por tmanfrini em Sab Jan 28, 2012 1:32 pm

aline veras escreveu:Acho que a Aline também votaria nele. Qualquer um que leu Guerra e Paz 3 vezes votaria.

hahahahahahaha
Apesar de já ter lido 3 vezes "Guerra e Paz", ser apaixonada por esse livro assim como por "Anna Kariênina" e "A morte de Ivan Ilitch"... sempre gostei mais da obra de Dostoiévski.
aaaaaah, por essa alguns não esperavam Laughing
Pessoal, eu não gosto dessa discussão sobre qual dos dois é melhor. Eu não vejo pra quê, mas vamos lá. Eu adoro os livros do Tolstói, mas os finais... nossa! parece que ele nunca soube finalizar um livro dignamente. Sempre detestei os finais do Tolstói.
Agora, Dostoiévski é um mestre do começo ao fim; Tolstói é mestre do começo ao meio.
Respondendo ao questionário: fico com os dois!
Acho que o César sabe, mas os meus preferidos, mesmo, da Literatura Russa é Gógol e Tchekhov. Pra mim, os dois são os melhores.
Começo ao fim / Começo ao meio - Disse tudo.

O que você mais recomenda do Gógol?

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por aline veras em Sab Jan 28, 2012 4:38 pm

Thaís, eu já li um bom bocado da obra do Gógol. Ele é um escritor muito, muito querido por mim, assim como é o Tchekhov.
Recomendo todos os contos, todas as peças teatrais e o belo poema inacabado "Almas mortas". Este último me é muito caro. Eu tenho uma decepção com o Gógol por ele não ter finalizado essa obra, mas mesmo assim vale a pena ler; me ajudou em muitas coisas.
Acabei de ler "O escritor e sua missão", do Thomas Mann. É um livro de ensaios em que ele fala sobre alguns autores. Estão incluídos no volume Dostoiévski, Tosltói e Tchekhov. Pessoal, me emocionei com o ensaio sobre o Tchekhov. Incrível, incrível! Nunca ninguém falou tão bem sobre a pessoa e o artista Tchekhov. Recomendo.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Tommy em Dom Abr 22, 2012 11:31 pm

Verdade, o que o Thomas Mann fala sobre o Tchekhov é emocionante mesmo.

E a admiração que ele tem por Tolstoi é contagiante também.

Muitos já colocam Tchekov no nível de Tolstoi e Dosto, alguns já o dizem preferir. Eu o acho excelente, e às vezes é uma leitura mais agradável e divertida realmente.

Curiosidade:

Tchekov considerava o Tolstoi o melhor artista do século da Rússia. E ele próprio apenas na 98 posição.

Após Tchekov morrer Tolstoi disse: "Ele está muito acima de mim."

________

Sobre Tolstoi e Dosto...vou ficar em cima do muro.

Dos grandes romances dos dois, não li ainda Guerra e Paz e Os Demônios (os dois já na estante)

Em minha opinião, como leigo em literatura, é que a leitura do Tolstoi "flui" melhor, talvez por ele ser um mestre na narração, seus romances, novelas e contos são perfeitos, possuem ritmo, são coerentes.

Dosto (como já li em um blog e vou roubar a palavra) é um alucinado! Às vezes escreve truncado, é prolixo (e às vezes o narrador acaba ficando prolixo como os personagens)

Antes que me xinguem, esse recurso do Dosto não deixa de ser genial.

Tolstoi é clássico, Dosto parece que inovou a literatura e influenciou muito mais. Mas os dois analisam o ser humano perfeitamente, mesmo que de maneiras diferentes.

Enfim, difícil comparar...são muito bons.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Tommy em Dom Abr 22, 2012 11:48 pm

Sobre começo-meio-fim.

Minha opinião sobre os que eu li.

Tolstoi;

acho que Tolstoi mantém o nível em suas obras.

Do começo ao fim.

Detalhe para a narração de Tolstoi em Anna Kariênina sobre
Spoiler:
o processo de enlouquecimento da Anna Kariênina e o parto da esposa do Liev
é simplesmente fantástico.

Dosta;

Crime e Castigo começa absurdamente bom, o meio é ótimo, mas o final, em MINHA opinião, deixou a desejar.

Irmãos Karamazov é a obra mais foda que eu acho do Dosto, o começo é genial, as passagens sobre razão e fé são ótimas A Parábola do Inquisidor e a conversa do Ivan com
Spoiler:
o diabo
estão entre as passagens mais fantásticas da literatura, e o final me agradou também.

E o Idiota é curioso...a primeira parte é perfeita
Spoiler:
discussões sobre pena de morte, conhecemos a Nastássia Filíppovna, a descrição sobre os ataques epiléticos...enfim
o meio eu achei um POUCO cansativo, porque eu queria que focasse apenas no Príncipe Míchkin, justamente por eu ter ficado impressionado com o personagem..mas o final foi o melhor que eu já li até hoje. Terminei de ler tremendo.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

Mensagem por Mat em Seg Abr 23, 2012 8:55 am

Falando em O idiota, quem tiver a edição da 34 abra na página 434, uma das cenas mais arrepiantes na obra do Dostoiévski.
Lembro que quando li isso pela primeira vez, tive que dormir de luz acesa.

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Re: [É CROSS!] Tolstói ou Dostoiévski?

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