Sobre fábulas

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Sobre fábulas

Mensagem por tmanfrini em Dom Jan 13, 2013 6:38 pm

Mais alguém aqui se interessa?

Sempre recomendo antologia de Fábulas italianas, Italo Calvino. Mas ainda tenho muito que ler doutras.


Já deixo a breve de Da Vinci, A Água e o Fogo [tradução de Rejane Bernal Ventura, antologia publicada pela Hedra]
O fogo fervia a água colocada na panela, dizendo-lhe que ela não merecia estar sobre ele, rei dos elementos, e assim, quis por força da fervura que a água fosse expelida da panela. Assim, para dar ao fogo a honra de obedecê-lo, escorreu para baixo e o apagou.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Gourmet em Dom Jan 13, 2013 7:17 pm

O assunto definitivamente me interessa. Acho que as Fábulas possuem estreita comunicação com a Mitologia.

Já faz bastante tempo que li o livro de fábulas de Esopo e também aquele conto do Apuleio sobre o Asno de Ouro.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por lavoura em Dom Jan 13, 2013 7:39 pm

É um assunto que muito me interessa também e como o Gourmet disse seguem o mesmo caminho da mitologia e folclore.

O tolkien tem um ensaio interessante sobre o assunto:


Quero ver se faço uma releitura desse livro, pois não dei o devido valor.

Também tenho o livro do calvino porém ainda não li. Além dele tenho interesse em conhecer algo das fábulas do Krylov. A Itatiaia parece ter um volume bem interessante do Fábulas porém bem caro. A cosac lançou os contos dos Irmãos Grimm e a MartinClaret lançou uns contos legais sobre o Folclore dos Euas e outro sobre histórias de Bruxa.









Apesar de não ser fábula indicaria o livro do Borges:



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Re: Sobre fábulas

Mensagem por tmanfrini em Dom Jan 13, 2013 7:52 pm

Outro asno - http://clasicasdonjuanmanuel.files.wordpress.com/2012/10/luciano-39-lucio-o-el-asno.pdf


As menções do lavoura me lembraram
[Apenas razoável]


Ah sim, um que atualmente circula no mercado e de que gostei é


e da mesma coleção há
que achei fraco.
A.S. Franchini faz melhor em As Melhores Histórias da Mitologia Nórdica, com Carmen Seganfredo.

Pertinente, sobre mitologia grega procuro muito Junito de Souza Brandão.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Gourmet em Dom Jan 13, 2013 8:12 pm

Minhas prateleiras de Mitologia são meu xodó. Além do Junito, sugiro com toda veemência os volumes do Robert Graves. Acho que a a Mitologia (e talvez as fábulas) lida com estruturas elementares da mente humana, da percepção. São arquétipos, que por alguma razão - ou por terem surgido primeiro ou por representarem a síntese das individualidades - se estabeleceram como estruturas perenes. Nesse ponto a gente é empurrado para Jung, que sempre quis ler, mas nunca pude.

Há outras coisas sensacionais, ainda. Os livros do Campbell de Mitologia, o Herói de Mil Faces, a Mitologia Nórdica, a Mitologia Hindu (esta se mescla de forma extraordinária e constante com as fábulas), a Teogonia e a própria Bíblia - gosto muito do Pentateuco.

E já que Balzac está em voga, é sempre bom lembrar da coletânea Mar de Histórias do Paulo Ronai.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por tmanfrini em Dom Jan 13, 2013 8:57 pm

Como é essa Mar de Histórias?
Do Jung devo ler Memórias, Sonhos, Reflexões a qualquer momento...
Você falou da Hindu; recentemente li

e diversas vezes os símbolos assumem posições fabulescas, como é aliás comum às mitologias iorubás etc. Da mesma editora li também recentemente estudo sobre Iansã, que lança um olhar mais antropológico, bem substancial.




Mais duas breves de Da Vinci -
  • A Torrente Irrequieta
A torrente levou tanto de terra e pedras em seu leito, que foi constrangida a mudar de lugar.
  • O Ferro e a Lima
O pesado ferro se reduz em tão grande sutileza mediante a lima, que um pequeno vento o leva embora.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Mat em Dom Jan 13, 2013 9:49 pm

O tema me interessa, mas só li o Calvino.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Oric em Seg Jan 14, 2013 1:41 pm

O tema me interessa, mas não li nada. Laughing Embarassed

Já tinha na lista essa dos Irmãos Grimm e do Calvino. Vou anotar as outras.

Alguém aqui já leu a HQ da Vertigo? http://en.wikipedia.org/wiki/Fables_(comics)

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Gourmet em Seg Jan 14, 2013 6:41 pm

Não sei se o Fables da DC ou essas Mitologias que eu e o Lavoura falamos são o assunto em si que a Mademoiselle Manfrini se referia. Claro que estão relacionados, mas as citações dela, a postagem inicial e, em grande parte os símbolos africanos, tratam das fábulas como forças da natureza, ou pelo menos é uma leitura humanizada desses elementos mais primários. Diria que isso é a Mitologia da Mitologia. E recomendaria uma leitura do Silmarillion, do Tolkien. Em especial Ainulindale, Valaquenta e Quenta Silmarillion. Irá se deliciar, aposto.

O Mar de Histórias do Rónai é uma série de volumes em que ele reune contos mitológicos do mundo inteiro. Uma bela antologia, que nunca consegui completar e hoje já não encontro nem mais os volumes que eu tinha. São uns dez ou doze volumes, dos quais só tenho/tive uns dois.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por lavoura em Seg Jan 14, 2013 7:30 pm

Gourmet escreveu:Não sei se o Fables da DC ou essas Mitologias que eu e o Lavoura falamos são o assunto em si que a Mademoiselle Manfrini se referia. Claro que estão relacionados, mas as citações dela, a postagem inicial e, em grande parte os símbolos africanos, tratam das fábulas como forças da natureza, ou pelo menos é uma leitura humanizada desses elementos mais primários. Diria que isso é a Mitologia da Mitologia. E recomendaria uma leitura do Silmarillion, do Tolkien. Em especial Ainulindale, Valaquenta e Quenta Silmarillion. Irá se deliciar, aposto.

O Mar de Histórias do Rónai é uma série de volumes em que ele reune contos mitológicos do mundo inteiro. Uma bela antologia, que nunca consegui completar e hoje já não encontro nem mais os volumes que eu tinha. São uns dez ou doze volumes, dos quais só tenho/tive uns dois.

Você poderia abir um tópico de mitologia por aqui,Gourmet??
Creio que seria de grande valia para o fórum!!

Vendo o tópico lembrei-me de uma notícia que saiu ano passado:

Cerca de 500 contos de fadas inéditos, recolhidos no século XIX por um investigador alemão, foram encontrados num arquivo em Regensburg, na Alemanha, noticiou o jornal britânico The Guardian.

Os textos fazem parte de um acervo de contos de fadas, mitos e lendas reunidos no século XIX por Franz Xaver von Schonwerth em Oberpfalz, na mesma altura em que os irmãos Jacob e Wilhelm Grimm andavam também a recolher contos populares.

De acordo com o jornal, von Schonwerth dedicou a vida a reunir histórias populares e locais, transmitidas habitualmente por narração oral, e o trabalho de recolha terá sido elogiado pelos próprios Grimm.

Em Oberpfalz, ao estudarem os três volumes de recolhas deixados por von Schonwerth, publicados entre 1857 e 1859, uma investigadora apercebeu-se da existência de 500 contos de fadas que não apareciam noutras compilações do género na Europa.

Além de inéditos, existem ainda versões locais de histórias conhecidas, como "Cinderela" e "A filha do moleiro".

Erika Eichenseer, que integra a Sociedade Franz Xaver von Schönwerth e que publicou em 2011 uma seleção de contos daquele investigador, explicou que ele tentou ser fiel às histórias que ouviu, não tentou interpretá-las, romanceá-las ou incutir-lhes um cunho pessoal.


Uma das características que me desperta o interesse no folclore e afins é a oralidade e as proporções que atinge essa forma de comunicação.
Tomando até exemplos mais simples como as lendas urbanas. Em um tempo "pré-internet" ter uma mesma história que atingia diversas regiões era algo fantástico. Algumas ainda nem tiveram origem por aqui se pensarmos em casos como o "da loira do banheiro". Bons tempos aqueles.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Gourmet em Seg Jan 14, 2013 8:02 pm

Acho que não tenho o melhor conhecimento para isso, mas lá vai a foto da minha prateleira de Mitologia. A iluminação aqui não ajuda muito...

http://img69.imageshack.us/img69/8661/20130114225116.jpg

Mesmo assim acho que a gente está desviando o assunto inicialmente proposto pela Signorina Manfrini.

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Karenina em Qua Jan 16, 2013 10:56 pm

tmanfrini escreveu:Como é essa Mar de Histórias?
Do Jung devo ler Memórias, Sonhos, Reflexões a qualquer momento...
Você falou da Hindu; recentemente li

e diversas vezes os símbolos assumem posições fabulescas, como é aliás comum às mitologias iorubás etc. Da mesma editora li também recentemente estudo sobre Iansã, que lança um olhar mais antropológico, bem substancial.




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  • A Torrente Irrequieta
A torrente levou tanto de terra e pedras em seu leito, que foi constrangida a mudar de lugar.
  • O Ferro e a Lima
O pesado ferro se reduz em tão grande sutileza mediante a lima, que um pequeno vento o leva embora.

Esse símbolo, sankofa, é maravilhoso!

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por tmanfrini em Sab Jan 19, 2013 1:45 am

Não decifro todos os títulos mas que belo acervo, Gourmet! Recomenda-me o Plutarco acima?

E é sim, Tashinha.
O livro todo é bacana.

Outro legal http://www.adinkra.org/htmls/adinkra/owof.htm

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Re: Sobre fábulas

Mensagem por Gourmet em Sab Jan 19, 2013 9:43 am

O Plutarco faz parte do meu ciclo de leituras sobre Alexandre o Grande, está mal localizado na estante. As biografias do Plutarco são sensacionais e ele vai traçando paralelos e similaridades, o que por si é bem interessante e me fez pensar que talvez fosse uma tentativa incipiente de identificar padrões e decodificar uma teoria do caos aplicada aos seres humanos.

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Re: Sobre fábulas

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