Clarice Lispector

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Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qua Dez 07, 2011 6:51 pm

Aniversariando logo mais, brindemos desde já!





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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Mat em Qua Dez 07, 2011 7:30 pm

Quero muito ler "Perto do coração selvagem". Dela só li "A hora da estrela" e uns contos aqui e ali.

ps: gosto bem mais dela que da Virginia Woolf.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qua Dez 07, 2011 7:37 pm

Mat escreveu:Quero muito ler "Perto do coração selvagem". Dela só li "A hora da estrela" e uns contos aqui e ali.

ps: gosto bem mais dela que da Virginia Woolf.
Não consigo pesar assim... Você precisa urgentemente ler Perto do Coração Selvagem! É bem outra Clarice Lispector, em relação à Hora da Estrela.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Mat em Qua Dez 07, 2011 7:51 pm

tmanfrini escreveu:
Mat escreveu:Quero muito ler "Perto do coração selvagem". Dela só li "A hora da estrela" e uns contos aqui e ali.

ps: gosto bem mais dela que da Virginia Woolf.
Não consigo pesar assim... Você precisa urgentemente ler Perto do Coração Selvagem! É bem outra Clarice Lispector, em relação à Hora da Estrela.


Uhum, imagino. Já li uns trechos e sempre tive a impressão que é um livro muito bom [é o primeiro dela né?]

Lembro que passei o olho numa cena em que a personagem está numa banheira e mergulha em uns pensamentos... Achei um texto bastante maduro.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qua Dez 07, 2011 8:21 pm

Sim, o primeiro.
Concordo, bastante maduro.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Mat em Qua Dez 07, 2011 8:26 pm

Vc leu a bio do Moser?

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qua Dez 07, 2011 8:40 pm

Mat escreveu:Vc leu a bio do Moser?
Não. Recomenda?

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por César em Qua Dez 07, 2011 11:13 pm

A bio dela do Moser deixa a obra dela melhor, se é que isso é possível.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Qui Dez 08, 2011 5:42 am

César escreveu:A bio dela do Moser deixa a obra dela melhor, se é que isso é possível.

Li a biografia ano passado [não resisto a uma biografia de escritor volumosa e bem escrita] e concordo com o César.

Sempre tive uma relação amor/ódio com a obra da Clarice.

Dou mais detalhes depois, que estou atrasado, mas, pra começo de discussão, acho que ela se sai muito melhor no conto [e na crônica] do que no romance.


Última edição por Lorenzo Becco em Qui Dez 08, 2011 8:45 am, editado 1 vez(es)

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qui Dez 08, 2011 7:12 am

Lorenzo Becco escreveu:
César escreveu:A bio dela do Moser deixa a obra dela melhor, se é que isso é possível.

Li a biografia ano passado [não resisto a uma biografia de escritor volumosa e bem escrita] e concordo com o César.

Sempre tive uma relação amor/ódio com a obra da Clarice.

Dou mais detalhes depois, que estou atrasado, mas, pra começo de discussão, acho que ela se sai muito melhor no conto [e na crônica] do que no romance.
Quer dizer que não gosta de Perto do Coração Selvagem?!

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Qui Dez 08, 2011 7:17 am

Gosto, gosto muito. Dos romances, acho que, junto com A Hora da Estrela, é o que eu mais gosto.
Acho que ele tem uma pureza e, ao mesmo tempo, uma inteligência, vivacidade e sagacidade ímpares.
Acho inclusive que a fusão temporal nesse romance é mais bem resolvida que a da Virginia Woolf.

Gosto muito do personagem do professor e de sua relação com Joana.

Ainda acho incrível ter sido escrito por uma estreante.

Por isso que eu digo que Guimarães Rosa e Clarice Lispector não surgiram na Literatura Brasileira, eles explodiram.
Não tiveram duas fases, como Machado; desde a obra de estreia, já eram completamente eles mesmos!

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qui Dez 08, 2011 7:27 am

Lorenzo Becco escreveu:Gosto, gosto muito. Dos romances, acho que, junto com A Hora da Estrela, é o que eu mais gosto.
Acho que ele tem uma pureza e, ao mesmo tempo, uma inteligência, vivacidade e sagacidade ímpares.
Acho inclusive que a fusão temporal nesse romance é mais bem resolvida que a da Virginia Woolf.

Gosto muito do personagem do professor e de sua relação com Joana.

Ainda acho incrível ter sido escrito por uma estreante.

Por isso que eu digo que Guimarães Rosa e Clarice Lispector não surgiram na Literatura Brasileira, eles explodiram.
Não tiveram duas fases, como Machado; desde a obra de estreia, já eram completamente eles mesmos!
Continuo sem entender muito bem a predileção pelos contos - Aliás, algum predileto em si ou apanhado a destacar? Que eu torno a mencionar Onde Estivestes de Noite.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Qui Dez 08, 2011 8:44 am

Bem, quanto aos contos, talvez o formato meio que obrigue a Clarice a se conter, a não cometer certos, digamos, exageros que ela, vez ou outra, faz nos romances.

Ela tem contos que beiram ou atingem a perfeição, em que cada vírgula e palavra estão no lugar certo e não poder ser tirados do lugar.
Tirando certas experimentações, como o "O ovo ou a galinha" [que nem mesmo ela entendia], os contos de Clarice têm a dose certa de poesia, linguagem metafórica, enredo, doçura e sofrimento.
Não são pérolas, são verdadeiros diamantes. Não brutos, muito bem lapidados pela autora.

Dos livros de contos, esses 4 são nada menos do que espetaculares [com destaque para os contos de A Via-Crúcis Do Corpo, que Clarice fez por encomenda, tendo a sexualidade como tema]!



Muitos desses contos surgiram do trabalho diário como cronista.
E, falando em crônicas, pra quem quer a sua pequena dose diária de Clarice, recomendo esse volume, que é grosso, mas muito leve:



Para um iniciante, recomendaria o Clarice na Cabeceira que é uma seleção de seus melhores contos, escolhidos por artistas das mais diversas áreas. Um livro lindo.



Enquanto estava lendo a biografia do Moser [que puta trabalho de pesquisa e interpretação!], tentei ler as obras conforme ele as vai comentando [por que ele analisa todos os livros dela], mas não consegui por que levo muito tempo pra ler um romance da Clarice, o que não acontece com os contos.

O nível de dissolução da narrativa, às vezes, é muito grande nos romances.
Passam-se dezenas de páginas e, realmente, muito pouco acontece, os personagens pouco avançam.
Não que eu não goste de um bom fluxo de consciência e tal, mas, como eu disse, acho que, às vezes, ela exagera, chegando a extremos como Água-Viva, que é mais um poema em versos livres do que propriamente um romance.

Li esses três um depois do outro:



O primeiro já comentei. O segundo é muito bom, a protagonista é claramente ela e a narrativa já é mais dispersa, mas nem tanto [a descrição do porre que ela toma numa festa é ótima].
A Cidade Sitiada me fez adiar o projeto. É um livro menor que O Lustre, mas me tomou muito mais tempo pra ler.
O livro é basicamente uma alegoria, como os do Saramago, mas cuja fábula/enredo é frágil demais para sustentá-la.
Vai ver é por que eu já estava meio saturado da escrita dela [Clarice deve ser lida em doses homeopáticas], mas eu não gostei tanto.

Na faculdade, eu li A Hora da Estrela e também acho uma obra-prima.
A Paixão Segundo G. H. [pra mim é George Harrison Very Happy] sempre me meteu um pouco de medo, por causa daquela advertência do começo, que você só deve ler o livro se for maduro o suficiente para tanto.
Bem, naquela época eu tentei e consegui chegar só até a metade. Vai ver não era maduro mesmo.
Nunca mais tentei; acho que só o farei quando tiver lido tudo dela e só faltar esse.



Um que eu recomendo muito é o livro dela de correspondências, em que se vê muito do que a mulher Clarice realmente era e as paixões que ela despertava:



Quanto ao meu conto predileto, é "Felicidade Clandestina" por que eu tenho uma história muito pessoal com ele, que eu posso contar se você quiser ouvir.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Gourmet em Qui Dez 08, 2011 11:06 am

Preciso dar uma chance para Clarice. Confesso que li A Hora da Estrela e não me agradou, mas isso tem tempo.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Qui Dez 08, 2011 11:09 am

Leia Clarice na cabeceira ou A via-crúcis do corpo, que são contos curtos e mais pé-no-chão dela.
Se você não gostar...

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Jabá em Qui Dez 08, 2011 11:12 am

Essa Clarice dava um caldo.


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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Qui Dez 08, 2011 11:19 am

Fernando Sabino que o diga, sempre foi apaixonado por ela.

Mas ela era doida pelo Lúcio Cardoso, que era uma bichona passivíssima e nunca quis nada além de amizade com ela.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Qui Dez 08, 2011 11:28 am

Põe caldo nisso, Jabá.
Caríssimo Fernando Sabino.
E, concordo, Becco - Doses homeopáticas.
Curiosa pela sua história com Felicidade Clandestina.

Muito bons -
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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Jabá em Sex Dez 09, 2011 5:34 pm



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Mensagem por tmanfrini em Sex Dez 09, 2011 7:15 pm

Vou pra casa porque sobrou frango assado do almoço

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Mat em Sex Dez 09, 2011 8:43 pm

Jabá escreveu:

Laughing

Qual a graça ué?

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Jabá em Sab Dez 10, 2011 9:55 pm

Mat escreveu:
Jabá escreveu:

Laughing

Qual a graça ué?

Tudo. A espotaneidade, o jeito de falar, o entojo. Laughing

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Becco em Dom Dez 11, 2011 5:41 am

Clarice detestava dar entrevistas, tanto que essa é praticamente a única entrevista dela em televisão.
Além da evidente má vontade, timidez e da língua presa [que sempre a incomodou muito], há o fato de que ela tinha se queimado muito em um pequeno incêndio, causado por ela mesma, quando dormiu com um cigarro aceso.
Pode-se ver claramente na mão dela as marcas da queimadura.


tmanfrini escreveu:
Vou pra casa porque sobrou frango assado do almoço

Que linda a exposição!
Uma pena que eu não pude ir.

Clarice é foda: "Pensava que livro era como árvore, como bicho. Que livro nascia."

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por tmanfrini em Dom Dez 11, 2011 7:11 am

Nunca me esqueço da Lygia Fagundes Telles imitando o sotaque dela. Muita ternura.

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Re: Clarice Lispector

Mensagem por Jabá em Seg Dez 12, 2011 7:22 am

Gente que doença matou a Clarice?

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Re: Clarice Lispector

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