Re: Livros de História [comentários e recomendações]

por **César** 22nd abril 2013, 2:15 pm

RafaelS escreveu:Repito tudo o que o Cesar falou (mas ei, sou clone dele né ) tirando o fato de que essa separação entre alta e baixa cultura já é em si extremamente problemática.

Mas eu mesmo ia mencionar que me sentia desgostoso separando as coisas, falando como se estivesse acima, as coisas não são bem assim.

Uma coisa que me toca é a direita ser contrária a tudo isso, sendo que eles entendem o que é para um padre abdicar tudo e se dedicar as razões do espírito. O comunista que deveria ir lá questionar porque perdem tempo com dissertação enquanto maiores são os esfomeados no país.

por RafaelS 22nd abril 2013, 2:20 pm

Eu sou lerdo e num entendi a segunda parte do seu post.

Vim aqui pra só fazer uma ultima retificação. Tem um post de um amigo sobre esse assunto que responde a pergunta "ah, mas então é tudo igual? Tudo tem o mesmo valor?" Obviamente a resposta não é nem sim nem não:

http://derivativo.blogspot.com.br/2012/08/idelber-avelar-contra-as-malvadezas-do.html

por Mat 22nd abril 2013, 3:18 pm

César, eu não to querendo oprimir cultura de ninguém. Só acho que estamos afundando.

por **César** 22nd abril 2013, 3:27 pm

Não estamos afundando. Não sei vocês, mas acho que o mundo tem melhorado muito, estamos discutindo a questão homossexual abertamente, existe um levante politizado, cada vez mais cobrando políticos, poderia citar muitas coisas que noto terem melhorado só na última década.

Se você acha que o funk está afundando o mundo pois as pessoas não tem mais a mesma mentalidade lírica do século XIX, você precisa pensar melhor sobre certas coisas.

Só pra citar um exemplo relacionado ao fórum, esses folhetins que vemos recorrentemente citados nos livros russos, esses folhetins não eram do povão. O povão não lia Turguêniev, não lia O mensageiro Russo. O povão lia o Notícias populares da época.

por Mat 22nd abril 2013, 3:34 pm

Não é o funk. O funk é só uma parte de um todo. EXISTE UMA CONSPIRAÇÃO PETISTA, É SÉRIO.

por **César** 22nd abril 2013, 3:45 pm

Desisto.

por RafaelS 22nd abril 2013, 3:49 pm

Naldo > Daniel Galera ou qualquer autor gaúcho.

por RafaelS 22nd abril 2013, 3:50 pm

Que conspiração petista?

por lavoura 22nd abril 2013, 5:30 pm

O Mat tá viajando no Pynchon e está vendo conspiração em tudo Laughing

Acho que hoje em dia não tem essa segregação da cultura de acordo com a classe social. Se olharmos para o passado a "cultura" era fechada aos nobres. Então tanto os ricos quando os pobres procuravam exibir que eram cultos e de fato procuravam a cultura. Talvez era uma espécie de status e troféu social.
Já o status quo é o consumismo. Cultura já não é algo para ostentar e por mais que queiram elitizar está ao alcance de todos nos dias de hoje. Então tanto a elite quanto o proletáriado quer mais é se mostrar no carrão e que foda-se a cultura. Até o dia que os objetos de desejos mudarem novamente.

Não acho que seja algo do PT. Acho que esse desprezo pela cultura já seja algo de 30 ou 40 anos atrás. Não é algo que está surgindo com a geração atual. Já vem da geração anterior.

Mas que funk é uma bosta, isso é.
A LEK LEK LEK LEK
Girando girando girando girando.
Laughing

por **César** 22nd abril 2013, 9:58 pm

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH LELEK LEK LEK LEK LEK

por **Jabá** 22nd abril 2013, 11:52 pm

Oric escreveu:Esse do Mariátegui deve ser foda.

Já li algumas coisas, Jabázaço.

Indico fortemente, ainda mais como introdução, o Dez Dias Que Abalaram o Mundo do John Reed: http://www.lpm.com.br/site/default.asp?Template=../livros/layout_produto.asp&CategoriaID=673734&ID=643044

De quebra assista ao filme Reds, citado aí na sinopse. Muito bom!

Nessa de relato de quem viveu no calor do momento um famoso é esse aqui (não li ainda): http://30porcento.com.br/livro/9788575591024-O-ano-I-da-Revolu%C3%A7%C3%A3o-Russa

Agora desses que já cobrem também o período posterior não tive uma leitura tão satisfatória.

Esse do Daniel Aarão gostei mais: http://www.livrariacultura.com.br/Produto/LIVRO/REVOLUCOES-RUSSAS-E-O-SOCIALISMO-SOVIETICO-AS/751503

Esse do Marc Ferro, que é bem famoso, achei fraco: http://30porcento.com.br/livro/9788527303828-A-Revolu%C3%A7%C3%A3o-Russa-de-1917

Em termos de análise (e não tão especificamente relato do que ocorreu), esse aqui é um clássico imperdível:
http://www.livrariacultura.com.br/Produto/LIVRO/REVOLUCAO-TRAIDA-A/1374061
Muito foda. Concordando ou não, é instigante. Ainda mais por ter escrito na época, vivenciando a derrocada. Acho que o Orwell tirou muita coisa daí.

E uma dica literária: as duas peças do Maiakovski que estão na coleção Leste da 34 (comentei mais sobre no tópico do autor).

Valeu por essas indicações, Oric. A revolução russa é figurinha carimbada em quase todo livro ou conto. Só perde pra guerra com o Napoleão. Tem que ter uma bagagem sobre o assunto pra tirar mais proveito dos russos.

por Oric 2nd maio 2013, 7:21 pm

Mais dois sobre o Japão que achei na biblioteca:

Livros de História [comentários e recomendações] - Página 4 Livro-japo-passado-e-presente-jose-yamashiro_MLB-O-166752540_8376

Livros de História [comentários e recomendações] - Página 4 Livro-japo-passado-e-presente-jose-yamashiro_MLB-O-166752540_8376

Japão: Passado e Presente - José Yamashiro

Livros de História [comentários e recomendações] - Página 4 JAPAO_A_HARMONIA_DOS_CONTRARIOS_1261366927P

Japão: a Harmonia dos Contrários - Benedicto Ferri de Barros

Quando conhecemos muito pouco sobre algum país, acho que qualquer livro razoavelmente sério pode contribuir em alguma medida. Nesse sentido valeu a pena ler esses dois. Mas realmente o saldo final não foi dos mais positivos. O primeiro, mais histórico, é até melhor, mas o cara escreve de uma forma jornalística que me incomoda e achei muito superficial. Já o segundo são vários ensaios sobre temas diversos (cultura, religião, economia). Tudo muito curto, o material foi retirado do que ele escrevia para o Estadão. E o cara é conservador demais, putz. Todo um culto à obediência, hierarquias etc. Além de ter aquela vibe de glorificar em tudo a cultura japonesa e os japoneses como seres superiores, que apesar de ter seus motivos, chega a incomodar.

Os livros da coleção "Grandes Impérios e Civilizações" foram bem mais interessantes, sem dúvida. Ainda bem que eu não comprei esses. Laughing

por Mat 2nd maio 2013, 9:14 pm

Conhece, Oric?

Livros de História [comentários e recomendações] - Página 4 13212_gg

por lavoura 2nd maio 2013, 9:40 pm

Por falar em Japão, li um artigo falando sobre os reality shows bizarros deles.
Em um um cara teve que passar um ano sem sair de casa, no fim ele ficou bem pirado. Outro tinha que distribuir camisinhas para uns travestis e esse levou uma sova e também uma sova de pica, foi violentado e também sequestrado por uns mafiosos Laughing

Não sei se é real ou fake.
Mas Japão Superior! Laughing

por Oric 2nd maio 2013, 9:57 pm

Putz.

--

Conheço não, Mat. Você já leu?

por Mat 2nd maio 2013, 10:12 pm

Não, mas ta na lista.

por Oric 3rd maio 2013, 10:31 am

Um livro que esses dois citam muito e é um clássico da antropologia sobre o Japão é "Crisantemo e a Espada", de Ruth Benedict. Tem pela Perspectiva: http://www.livrariacultura.com.br/Produto/LIVRO/CRISANTEMO-E-A-ESPADA-O/107054

por Deco 19th julho 2013, 9:18 am

Ótima entrevista do Le Goff sobre cidades medievais:

http://entrevistasbrasil.blogspot.com.br/2009/01/jacques-le-goff-as-cidades-medievais.html

por Oric 13th fevereiro 2014, 8:18 am

Livros de História [comentários e recomendações] - Página 4 Grandes-imperios-e-civilizacoes-grecia-2-vls-capa-dura_MLB-O-74813300_6324

Já havia comentado dessa coleção aqui (Rússia e Japão), agora li o da Grécia. Acho que nesse houve uma tendência bastante acentuada para as artes e cultura de um modo geral, deixando outros assuntos um pouco de lado. De todo modo, uma boa introdução, ainda assim bastante ampla.

por RafaelS 13th fevereiro 2014, 6:49 pm

Mat escreveu:Não é o funk. O funk é só uma parte de um todo. EXISTE UMA CONSPIRAÇÃO PETISTA, É SÉRIO.

recordar é viver.

por **César** 13th fevereiro 2014, 6:55 pm

por Mat 14th fevereiro 2014, 4:27 pm

esse tópico vai explodir

por Oric 27th fevereiro 2014, 9:54 pm

Lançamento de peso (não conheço o livro, mas tá com pompa) da Estação Liberdade: http://www.estacaoliberdade.com.br/homens-mulheres-idade-media/

por Mat 28th fevereiro 2014, 9:21 am

Apenas 115 reais. Surprised

por Deco 28th fevereiro 2014, 6:13 pm

Olha Oric, esse livro reúne algumas personalidades mais importantes da Idade Média, tem umas que tem apenas uma pagina de texto, mas a iconografia é toda colorida e bem escolhida. Alguns dos personagens fazem parte do imaginário medieval como Melusina,Robin Hood e outros mais.
No fim do livro encontramos uma lista com todos os personagens e dicas de livros sobre os mesmo, as listas não são enormes, mas dá para ter uma boa base de leitura, pena que muito dos livros indicados não temos a tradução.
É só isso que posso dizer, olhei o livro na livraria, ainda não comprei.
Tenho outras prioridades, mas para quem deseja ter um compêndio de tais personalidades vale a pena.

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