Qual o último livro que você leu?
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Re: Qual o último livro que você leu?
tiago escreveu:
GIDE, Andre. Os Moedeiros falsos. 1925.
O primeiro livro que li do Andre Gide, Os subterrâneos do Vaticano, não me causou impressão particular, tanto que lembro pouco dele. Os moedeiros falsos é algo mais interessante.
O centro moral da obra se encontra no personagem Edouard, que se relaciona de alguma forma com os vários personagens do livro e sua sub-tramas; em posição a ele temos o Conde de Passavant, figura do aristocrata corrupto e falso, tanto em suas relações quanto em sua arte.
Pode-se dizer que esse é um livro sobre moralidade, e como a imoralidade, sub-repticiamente, pode-se apoderar das pessoas, presas de suas fraquezas e susceptibilidades; aqui se tem a idéia de que, como uma forma de se erguer na sociedade, se sucumbe a falsidade das relações sociais e se deixa de lado a liberdade individual de cada pessoa. Esse desejo também está ligado a idéia de isolamento e essa fraqueza é condicionada pelo sentimento de solidão e de, de alguma forma, integrar-se à sociedade.
O tema da liberdade individual também é abordado, e como se entregar a ela, como propõe Passavant e seus asseclas, no fundo é uma forma de submissão a uma autoridade e um conjunto de regras tão falso quanto o de um pastor preso à repressão de suas idéias religiosas, com suas consequências negativas. A solução aqui é pensar por si mesmo e escolher o caminho a se tomar, e não seguir um dogma pré-determinado. Há vários personagens e idéias no livro, entre elas a que há uma certa inveja e desejo do ser corrupto quando este é confrontado com a virtude. Outra são casais separados por um doloroso muro de incomunicabilidade, que corroem suas vidas.
O título do livro se refere à novela que Edouard, a figura central do livro, está escrevendo, e a uma das subtramas do livro, que envolve um grupo de estudantes e as moedas falsas do título; mas também se relaciona a falsidade das relações sociais à que aludi acima. Em um certo momento Edouard se refere que, seria interessante que em vez do livro, se publique um livro com o processo de construção desse, e "Os Moedeiros Falsos" pode ser lido dessa forma, como o processo de construção da obra de Edouard.
Outra coisa a ser notada é que nas entrelinhas há todo o tipo de afeto homoerótico e sexo gay acontecendo.
http://desordenarparadesordenar.blogspot.com.br/
Aparentemente todos os escritores franceses tem predileção especial pelo salão e a decadência moral que acontece dentro dele.
Jabá escreveu:
POEMAS COMPLETOS DE ALBERTO CAEIRO
FERNANDO PESSOA
DCL – 64 páginas
Poesia é um gênero literário que exige dedicação e a busca da leitura deve ser nivelada com o grau de dificuldade da obra ou do autor. Talvez por isso meu relacionamento com Fernando Pessoa não seja dos melhores. Me considero imaturo para lê-lo e aproveitar, pois simplesmente não consigo. Foi assim com Mensagem e agora com esse Poemas completos de Alberto Caeiro.
Alberto Caeiro foi um dos pseudônimos do Pessoa. Essa faceta e considerada a faceta materialista e suas poesias são sobre a natureza das coisas que nos rodeiam. Mas não de um jeito poético como conhecemos e sim de um jeito realista e desapaixonado. Poesia é escapismo assim como várias artes. Se quiser contemplar uma pedra e dizer que esta é simplesmente uma pedra não seria preciso um livro de poesia pra isso. Bastaria procurar uma no quintal ou na rua.
De forma alguma consegui gostar desse livro. E pretendo passar bem longe do Pessoa por um bom tempo. Prefiro continuar lendo os simbolistas e tendo sensações agradáveis com um pouco de beleza na poesia.
Isso tem que estar no tópico de autor. Vamos dicutir lá!
Caeiro mestre.
Mat- Guerra e Paz
- Mensagens : 2969
Data de inscrição : 12/07/2011
Idade : 33
Localização : Bahia
Re: Qual o último livro que você leu?
Li só uma antologia dele tem tempo e nem lembro exatamente como era o Caeiro, mas fiquei encucado por sua crítica. No aguardo do debate com o Mat no tópico do Pessoa.Jabá escreveu:
POEMAS COMPLETOS DE ALBERTO CAEIRO
FERNANDO PESSOA
DCL – 64 páginas
Poesia é um gênero literário que exige dedicação e a busca da leitura deve ser nivelada com o grau de dificuldade da obra ou do autor. Talvez por isso meu relacionamento com Fernando Pessoa não seja dos melhores. Me considero imaturo para lê-lo e aproveitar, pois simplesmente não consigo. Foi assim com Mensagem e agora com esse Poemas completos de Alberto Caeiro.
Alberto Caeiro foi um dos pseudônimos do Pessoa. Essa faceta e considerada a faceta materialista e suas poesias são sobre a natureza das coisas que nos rodeiam. Mas não de um jeito poético como conhecemos e sim de um jeito realista e desapaixonado. Poesia é escapismo assim como várias artes. Se quiser contemplar uma pedra e dizer que esta é simplesmente uma pedra não seria preciso um livro de poesia pra isso. Bastaria procurar uma no quintal ou na rua.
De forma alguma consegui gostar desse livro. E pretendo passar bem longe do Pessoa por um bom tempo. Prefiro continuar lendo os simbolistas e tendo sensações agradáveis com um pouco de beleza na poesia.
De todo modo, acho que é bem por aí mesmo: tem que sentir a poesia, ser tocado de alguma forma (não é necessário, claro, que a poesia seja melosa ou sentimental) e não ler apenas por ser clássico. Depois de um tempo pode ser que entre no clima e goste mais. Fui ler Manuel Bandeira ano passado, gostei e tal, mas não bateu aquele sentimento. Resolvi deixar para daqui alguns anos. Em seguida fui ler Drummond e Leminski e foi outra coisa...
Por sinal, depois de muito tempo terminei:
Walt Whitman - Folhas de Relva
Gostei bastante do livro. É uma poesia bem livre, tanto em forma como em conteúdo. Nesse sentido o prefácio é de extrema valia, pois nele Whitman fala (de maneira bastante poética, por sinal) sobre a poesia e o poeta, dentre várias outras coisas.
Certamente é algo para releituras em épocas diferente da vida, o que pretendo fazer. Ainda conheço pouco do assunto, mas deu para ver a grande influência no Allen Ginsberg, poeta beat que eu gosto muito. O que me incomodou um pouco mais e que foi o principal fator para demorar mais a ler foi o tamanho dos poemas, principalmente o primeiro, o clássico Song of Myself. Acho que a longa extensão deixa mais complicado, realmente precisa de fôlego (e um tempo livre sem interrupções prováveis) para ir ao fim sem pausas. Mas acredito que minha inexperiência foi relevante aqui.
Por fim, vale um destaque para a ótima edição da Iluminuras. Além de ser bilingue (muito bom ler em voz alta no original e sentir toda a sonoridade), conta com um posfácio muito bem feito por Rodrigo Garcia Lopes, que valeria ser adquirido mesmo se vendido separadamente. Ele traça uma biografia do poeta, sempre se preocupando em mostrar o pano de fundo histórico; fala da trajetória da escrita do livro e expõe o porque dessa primeira edição ser tão especial; comenta o impacto do livro e suas subsequentes edições durante e pós a vida do autor etc etc.
Oric- Crime e Castigo
- Mensagens : 948
Data de inscrição : 18/12/2012
Re: Qual o último livro que você leu?
Eu queria saber qual a melhor edição desse livro do Walt Whitman no Brasil, se o da Iluminuras ou da Hedra.
Aline Santiago- A Dama do Cachorrinho
- Mensagens : 124
Data de inscrição : 03/03/2013
Re: Qual o último livro que você leu?
Não tenho a da Hedra, mas sei que é até difícil comparar, pois são bem diferentes.
Folhas de Relva foi o livro da vida de Whitman. A edição original, de 1855 (que serviu de base para a ed. da Iluminuras) possui 12 poemas e o famoso prefácio. A nona e última edição, do leito de morte (Hedra), foi publicada em 1892, pouco antes dele morrer, contendo mais de 400 poemas.
Como fica claro, ele foi expandindo seu livro. Mas também fez alterações nos poemas originais, retirando alguns trechos, modificando outros. Pelo que o Rodrigo Garcia Lopes fala no posfácio, muita coisa foi suavizada, muitas passagens retiradas por serem chocantes demais. O Prefácio (que é extremamente foda) também foi retirado. Ele também cita vários críticos e teóricos que defendem a primeira edição.
Enfim, a sensação que eu fiquei (com a leitura do posfácio, reitero) foi que o Whitman foi ficando um pouco conservador ao longo da vida. Se nas edições posteriores ele mostrou por vezes maiores habilidades técnicas, perdeu um pouco em sentimento, em energia. E como a poesia dele me parece ser muito mais isso do que técnica, a primeira edição me parece mais interessante.
De todo modo, penso no futuro em conhecer a edição final também. Fiquei curioso inclusive pela introdução do tradutor da Hedra sobre essa questão, pois imagino que ele queira vender o peixe dele.
Folhas de Relva foi o livro da vida de Whitman. A edição original, de 1855 (que serviu de base para a ed. da Iluminuras) possui 12 poemas e o famoso prefácio. A nona e última edição, do leito de morte (Hedra), foi publicada em 1892, pouco antes dele morrer, contendo mais de 400 poemas.
Como fica claro, ele foi expandindo seu livro. Mas também fez alterações nos poemas originais, retirando alguns trechos, modificando outros. Pelo que o Rodrigo Garcia Lopes fala no posfácio, muita coisa foi suavizada, muitas passagens retiradas por serem chocantes demais. O Prefácio (que é extremamente foda) também foi retirado. Ele também cita vários críticos e teóricos que defendem a primeira edição.
Enfim, a sensação que eu fiquei (com a leitura do posfácio, reitero) foi que o Whitman foi ficando um pouco conservador ao longo da vida. Se nas edições posteriores ele mostrou por vezes maiores habilidades técnicas, perdeu um pouco em sentimento, em energia. E como a poesia dele me parece ser muito mais isso do que técnica, a primeira edição me parece mais interessante.
De todo modo, penso no futuro em conhecer a edição final também. Fiquei curioso inclusive pela introdução do tradutor da Hedra sobre essa questão, pois imagino que ele queira vender o peixe dele.
Oric- Crime e Castigo
- Mensagens : 948
Data de inscrição : 18/12/2012
Re: Qual o último livro que você leu?
"Ratos e Homens", do Steinbeck. Sugestao do Jabá. Livro facil de ler, com personagens excelentes mas o final foi pior do que eu esperava. Imaginava uma desgraca, mas nao tanta.
schmidt- A Dama do Cachorrinho
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Idade : 49
Localização : Volta Redonda
Re: Qual o último livro que você leu?
schmidt escreveu:"Ratos e Homens", do Steinbeck. Sugestao do Jabá. Livro facil de ler, com personagens excelentes mas o final foi pior do que eu esperava. Imaginava uma desgraca, mas nao tanta.
Como assim, Schmidt? Você não gostou do final ou achou pesado demais?
Pela comportamento dos envolvidos você sente que vai dar merda no final.
Jabá- Guerra e Paz
- Mensagens : 3743
Data de inscrição : 06/09/2011
Idade : 44
Localização : Teresina/PI
Re: Qual o último livro que você leu?
Eu imaginava que ia dar merda no fim, claro.
- Spoiler:
- Mas porra....o George matar o Lennie....isso eu nao esperava. Gostei do Lennie, um sujeito bruto pra cacete, mas ingenuo ao extremo.
schmidt- A Dama do Cachorrinho
- Mensagens : 137
Data de inscrição : 26/01/2012
Idade : 49
Localização : Volta Redonda
Re: Qual o último livro que você leu?
schmidt escreveu:Eu imaginava que ia dar merda no fim, claro.
- Spoiler:
Mas porra....o George matar o Lennie....isso eu nao esperava. Gostei do Lennie, um sujeito bruto pra cacete, mas ingenuo ao extremo.
Eu achei esse livro muito bom! Para mim o final foi inevitável, era para acontecer isso.
- Spoiler:
Lennie tinha retardo mental por conta disso é que choca, mesmo matando a moça ele era inocente. E impressiona o George tomar para si o fardo de matar o Lennie, para mim foi um misto de culpa pela morte da mulher e também para que o Lennie não sofresse sendo morto por outro.
E isso me lembrou que ainda não li o "Vinha das iras".
lavoura- Guerra e Paz
- Mensagens : 2350
Data de inscrição : 26/06/2012
Idade : 35
Re: Qual o último livro que você leu?
Fiquei justamente com essa impressao,
- Spoiler:
- que o George ficou nesse dilema e preferiu entre duas escolhas dolorosas a menos dolorosa para o Lennie.
schmidt- A Dama do Cachorrinho
- Mensagens : 137
Data de inscrição : 26/01/2012
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Localização : Volta Redonda
Re: Qual o último livro que você leu?
schmidt escreveu:Fiquei justamente com essa impressao,
- Spoiler:
que o George ficou nesse dilema e preferiu entre duas escolhas dolorosas a menos dolorosa para o Lennie.
Schmidt, já leu o " As Vinhas da ira" ? Sempre ouvi que o livro é excelente. Tenho aqui mais ainda não o li.
E seguindo essa mesma temática do "Ratos e Homens" tem um conto do Quiroga que também é bem legal chamado "Os Mensá" .
Os últimos que li foram, de certa forma dois livros que tratam de casais.
Esse do Mcewan é bom! Narra a lua de mel de um casal nos anos 60, ambos virgens e cheio de receios um ao outro. O sexo é retratado de uma maneira extremamente conservadora e com repúdio .
Já em um copo de cólera é fantástico! A singularidade da escrita do Raduan é bem nitída e apesar de ter achado a linguagem um pouco mais direta as metáforas do Raduan também estão aqui. Incrível como ele dá uma linguagem bela e poética ao coito, em momento algum fica vulgar ou pendendo para a "pornografia". Livro incrível, muito bom!
lavoura- Guerra e Paz
- Mensagens : 2350
Data de inscrição : 26/06/2012
Idade : 35
Re: Qual o último livro que você leu?
Quem leu "As vinhas da ira" e me recomendou foi o Jabá. Ainda nao tenho ele. Foi mais facil conseguir o "ratos e homens" no skoob.
Esse autor Ian McEwan é um que eu quero conhecer, junto com o Javier Marias e o Don Delillo.
Queria entender o porque de um cara do calibre do Raduan Nassar largar a profissao depois desses 2 livros excelentes.
Esse autor Ian McEwan é um que eu quero conhecer, junto com o Javier Marias e o Don Delillo.
Queria entender o porque de um cara do calibre do Raduan Nassar largar a profissao depois desses 2 livros excelentes.
schmidt- A Dama do Cachorrinho
- Mensagens : 137
Data de inscrição : 26/01/2012
Idade : 49
Localização : Volta Redonda
Re: Qual o último livro que você leu?
schmidt escreveu:Quem leu "As vinhas da ira" e me recomendou foi o Jabá. Ainda nao tenho ele. Foi mais facil conseguir o "ratos e homens" no skoob.
Esse autor Ian McEwan é um que eu quero conhecer, junto com o Javier Marias e o Don Delillo.
Queria entender o porque de um cara do calibre do Raduan Nassar largar a profissao depois desses 2 livros excelentes.
Na verdade ainda não li. Mas como tenho ele na estante pode confiar. Vou ler primeiro que vocês, inclusive.
E quanto ao Raduan Nassar acho que o cara simplesmente se sentiu incompetente pra continuar. Simplesmente queimou logo os cartuchos todos e não quis parecer incompetente nos livros seguintes. Isso aconteceu com os Guns n' fuckin' roses com os Use Your Illusion I e II.
Ainda bem que ele resolveu queimar os cartuchos. Já pensou se tivesse resolvido queimar a rosca?
Jabá- Guerra e Paz
- Mensagens : 3743
Data de inscrição : 06/09/2011
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Localização : Teresina/PI
Re: Qual o último livro que você leu?
O McEwan parece ser bem variavél. Pelas críticas no geral, alguns são muito bons e outros são fraquinhos.
Agora do Marías, tudo que li dele ( 3 livros ) foram excelente. Delillo não conheço.
Pois é, essa só o Raduan para responder. Talvez fosse medo de não conseguir manter o nível dessas duas obras-primas nos outros livros. Vai saber. Mas não custa sonhar em que depois da morte dele os parentes achem pacotes e pacotes com escritos do Raduan e publiquem!
Agora do Marías, tudo que li dele ( 3 livros ) foram excelente. Delillo não conheço.
Pois é, essa só o Raduan para responder. Talvez fosse medo de não conseguir manter o nível dessas duas obras-primas nos outros livros. Vai saber. Mas não custa sonhar em que depois da morte dele os parentes achem pacotes e pacotes com escritos do Raduan e publiquem!
lavoura- Guerra e Paz
- Mensagens : 2350
Data de inscrição : 26/06/2012
Idade : 35
Re: Qual o último livro que você leu?
Jabá, vagabundo! Postou o mesmo comentário que eu enquanto digitava, agora eu fico parecendo um papagaio middlebrow!!
Mas concordo. Um cara que tem como livro de estréia o "Lavoura Arcaica" tem que ser muito foda para produzir algo acima daquilo. Mesma coisa do Dostô começar com Crime e castigo.
Mas concordo. Um cara que tem como livro de estréia o "Lavoura Arcaica" tem que ser muito foda para produzir algo acima daquilo. Mesma coisa do Dostô começar com Crime e castigo.
lavoura- Guerra e Paz
- Mensagens : 2350
Data de inscrição : 26/06/2012
Idade : 35
Re: Qual o último livro que você leu?
lavoura escreveu:O McEwan parece ser bem variavél. Pelas críticas no geral, alguns são muito bons e outros são fraquinhos.
Agora do Marías, tudo que li dele ( 3 livros ) foram excelente. Delillo não conheço.
Pois é, essa só o Raduan para responder. Talvez fosse medo de não conseguir manter o nível dessas duas obras-primas nos outros livros. Vai saber. Mas não custa sonhar em que depois da morte dele os parentes achem pacotes e pacotes com escritos do Raduan e publiquem!
É isso aí. Vamos torçer para o Raduan morrer logo e que os filhos e parentes não sejam criadores de frango também.
Jabá- Guerra e Paz
- Mensagens : 3743
Data de inscrição : 06/09/2011
Idade : 44
Localização : Teresina/PI
Re: Qual o último livro que você leu?
lavoura escreveu:Jabá, vagabundo! Postou o mesmo comentário que eu enquanto digitava, agora eu fico parecendo um papagaio middlebrow!!
Mas concordo. Um cara que tem como livro de estréia o "Lavoura Arcaica" tem que ser muito foda para produzir algo acima daquilo. Mesma coisa do Dostô começar com Crime e castigo.
Mentira! Você copiou de mim meu raciocínio!
Jabá- Guerra e Paz
- Mensagens : 3743
Data de inscrição : 06/09/2011
Idade : 44
Localização : Teresina/PI
Re: Qual o último livro que você leu?
Claro, afinal ele é tão original,não??Jabá escreveu:lavoura escreveu:Jabá, vagabundo! Postou o mesmo comentário que eu enquanto digitava, agora eu fico parecendo um papagaio middlebrow!!
Mas concordo. Um cara que tem como livro de estréia o "Lavoura Arcaica" tem que ser muito foda para produzir algo acima daquilo. Mesma coisa do Dostô começar com Crime e castigo.
Mentira! Você copiou de mim meu raciocínio!
Agora só nos falta o Menina a caminho. Mas parece estar esgotado nas lojas =(
lavoura- Guerra e Paz
- Mensagens : 2350
Data de inscrição : 26/06/2012
Idade : 35
Re: Qual o último livro que você leu?
Sobre o Raduan, o pouco que eu sei ele detestava o meio literário (com razão). Mas acho que essa coisa dele parar de escrever não tem a ver com se achar incompetente, acho que ele simplesmente perdeu a vontade. É algo possível não? Só porque ele é um puta escritor num quer dizer que ele tem que ficar preso a isso caso não queira (coisa bem diferente do Salinger que dizem que continuou escrevendo até quase a morte).
Sobre o Raduan tem essa matéria:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-70/questoes-pos-literarias/depois-da-lavoura
Enfim, o cara é foda. Puta escritor e puta pessoa.
Sobre o Raduan tem essa matéria:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-70/questoes-pos-literarias/depois-da-lavoura
Enfim, o cara é foda. Puta escritor e puta pessoa.
RafaelS- Ana Karenina
- Mensagens : 399
Data de inscrição : 11/02/2013
Localização : Rio de Janeiro
Re: Qual o último livro que você leu?
RafaelS escreveu:Sobre o Raduan, o pouco que eu sei ele detestava o meio literário (com razão). Mas acho que essa coisa dele parar de escrever não tem a ver com se achar incompetente, acho que ele simplesmente perdeu a vontade. É algo possível não? Só porque ele é um puta escritor num quer dizer que ele tem que ficar preso a isso caso não queira (coisa bem diferente do Salinger que dizem que continuou escrevendo até quase a morte).
Sobre o Raduan tem essa matéria:
http://revistapiaui.estadao.com.br/edicao-70/questoes-pos-literarias/depois-da-lavoura
Enfim, o cara é foda. Puta escritor e puta pessoa.
Eu já tinha postado essa.
Jabá- Guerra e Paz
- Mensagens : 3743
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Localização : Teresina/PI
Re: Qual o último livro que você leu?
O Raduan disse que as galinhas eram mais importantes que a literatura [e, pra 90% da população, é mesmo].
Re: Qual o último livro que você leu?
Eu vejo os escritores mais honestos como as reais pessoas que levadas pela maré. Vejo tanta gente envolvida nesse mundo das letras por razões sociais, galera que caga pela boca que lê só pra ser superior a fulano e ciclano que é "burro pois não lê" que chego a entender esse Raduan.
Qualquer dia lerei-o.
Qualquer dia lerei-o.
Re: Qual o último livro que você leu?
Essa reportagem ai da fazenda dele, altamente produtiva, e que ele resolveu simplesmente doar para a UFSCAR foi foda. Largou a literatura, depois "as galinhas" (12 milhoes de reais apenas....), quem sabe ele agora volte pra literatura ja que nao tem mais galinha pra cuidar.
schmidt- A Dama do Cachorrinho
- Mensagens : 137
Data de inscrição : 26/01/2012
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Localização : Volta Redonda
Re: Qual o último livro que você leu?
Ídolo. Fez 12 milhões com galinhas e entrou pra literatura brasileira com 3 livros apenas!
Re: Qual o último livro que você leu?
Лоренцо Бэкко escreveu:Ídolo. Fez 12 milhões com galinhas e entrou pra literatura brasileira com 3 livros apenas!
*literatura mundial
RafaelS- Ana Karenina
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